TIMPUL TRECE

In urma cu aproape 8 ani (!!!), imaginam un traseu si niste solutii de inserare a unui transport eficient din Drumul Taberei, sustinand ideea ca metroul nu trebuie sa fie neaparat unul ingropat. Si credeam atunci ca o solutie rezonabila ar fi fost una de suprafata, cu intersectii marcate de statii cu ronduri ample de circulatie pietonala. Vad ca o astfel de solutie e destul de interesanta atunci cand o fac niste chinezi:

Prezentarea face parte dintr-o serie: https://www.msn.com/en-xl/northamerica/northamerica-life-arts/a-journey-round-some-of-the-worlds-most-impressive-traffic-circles/ss-BBRfUN2?li=BBKxJ6T&ocid=mailsignout#image=2 Intre timp, dupa cum anticipasem, metroul ingropat de Drumul Taberei cam bate pasul pe loc.

TRAMVAI SI URBANITATE

Pentru Popescu, daca tot au trecut 6 ani de la o sumara colaborare intre bloguri ... Imaginea este de la capatul liniei D din Strasbourg, statia Poteries.

Metrou de Drumul Taberei ipotetic

Amicul Popescu a finalizat in ale sale Idei-Urbane o ilustrare posibila a solutiei de metrou pe care o propusesem cu ceva timp in urma. Din pacate a trecut usor neobservata si usor necomentata. Bine, partenerul nostru de leapsa, Hungry Mole l-a laudat in marca "Simply Bucharest". Si el avea o propunere interesanta si fezabila pe care o propusese aici. Preiau mai jos o imagine sugestiva din interpretarea statiei de metrou suspendat la Favorit, in Drumul Taberei: Dupa cum ati auzit, e doar o solutie ipotetica dat fiind ca deja sugativele de fonduri publice s-au pus in miscare si au initiat exproprieri pentru un metrou SAPAT care cine stie cat va costa. Si SIGUR va avea costuri dublate pe parcursul executiei cand vor incepe sa: 1) vada ca de fapt n-au stiut de nu stiu ce magistrale de canal, apa, electrice 2) constate ca solul la adancimea la care vor sa intre pe sub Dambovita cere solutii tehnice mai complicate pe care nu le-au luat in calcul 3) problemele de interconectare pe la Universitate sa fie extrem de complicate fie din ratiuni ce tin de asigurarea cladirilor, fie de arheologie, fie de complicatiile traseelor pe care ar trebui sa le aiba accesele acolo Dar noi ne-am facut datoria sa aratam, cost-free, ca alte optiuni exista. Oricum, o prima actiune si extrem de simpla si relativ putin costisitoare ar fi fost sa se strapunga drumul deja existent in prelungirea strazii 1 Mai, denumite pompos "bulevard" si care ar fi putut face strapungerea in Drumul Sarii si Sebastian pentru a mai oferi optiuni de relaxare a nodului de la Razoare. Dar probabil deranjarea armatei nu se face ... Dar revenind la costul metroului ingropat, el va ingropa multi bani. Care sunt ai nostri. In articolul meu anterior pe tema "tramvai versus metrou" dadeam niste linkuri spre dezbateri aprinse pe tema costurilor in legatura cu un "metrou usor" din Portland. O fac din nou ca sa comparam pretul estimat de 700 milioane de euro !!!! pentru o varianta finala a Magistralei 5. Se va incepe cu un tronson de 8 km (altii zic 6 km si 200 de metri) pentru care se pare ca s-a semnat un contract de 215 milioane de euro. Sa zicem 8 km si 215 M euro. Cat iese? Cam 27 milioane EUR/km care ar insemna cam 38,7 milioane USD/km. Vedeti in tabelul de aici cam care erau costurile pentru care se inclestau americanii din Portland in discutii taioase: o medie (grosolan calculata de mine insumand si impartind kilometrii si costurile diferite din ani diferiti) de 23,25 milioane USD/km. Va spune ceva comparatia? V-ati obisnuit cu semnatura dnei Boagiu sau cu a oricarui alt vesnic portocaliu din transporturi? Oricum, lucrarile anuntate de alt fost candidat PDL si actual, fost si viitor tartor de la metrou - dl Udriste - vor dura ... cat vor dura. Vedeti dar de cand se vorbeste despre exproprieri! Daca va mai indoiti, tin sa va amintesc tururor ca timp de doi ani s-a rascolit intersectia de la Viilor, Pieptanari, Oltenitei si Giurgiului, in fata cimitirului Bellu pentru a se realiza o subtraversare pietonala care sa asigure si conexiunea directa intre tramvai si metrou la Eroii Revolutiei. Doi ani titanici au culminat cu astuparea rascolirii cu o asfaltare dubioasa pe alocuri dar - surpriza! Nu exista nicun nod, nicio subtraversare, doar nist dinozauri si carute din ierburi decorative la suprafata. Pentru ce? Cu ce pret? Nu vom sti niciodata asa cum nu vom vedea niciodata metroul din Drumul Taberei in varianta "oficiala". Sper, totusi, ca eu sa ma insel!

Tramvaiul inaintea metroului

Dupa cum stabilisem deja, prietenul Popescu a facut o ilustrare a ceea ce ar putea fi o linie de transport dinspre Drumul Taberei care sa aduca publicul in Piata Unirii si mai departe. Interpretarea sa aici: http://idei-urbane.blogspot.com/2011/03/transport-public-3-o-colaborare-intre.html Propunerea ii apartine prietenului Hungry Mole si a fost lansata in: http://www.simplybucharest.ro/?p=5552

Ilustrarea arata partial asa:

Eu am comentat pe paginile lor si va invit s-o faceti la randu-va. Mie mi-e inca neclar cum ar vedea ei rezolvarea conflictelor de trafic atat in Piata Unirii cat si in fata Casei Pupulistilor. Altfel, daca o astfel de interventie ar elimina rondul ala chinuitor, cu fantana parca scoasa din serialul "Married ... with children" aka "Familia Bundy", cu atat mai bine. A trece cu masina prin acea serpentina artificiala (prin care oricum nu trece niciodata niciun pieton cu exceptia aurolacilor care se mai balacesc vara in troaca) e o aiureala oricum. Imi aduc aminte, pe vremea cand aveam restante la urbanism cu dl Prof. Sandu, ca aceasta piata ne era prezentata la curs drept "spatiu utopic". Nu mi-a placut aceasta disciplina in scoala, cel putin asa cum ne-a fost ea livrata si de aceea probabil ca am avut restanta. Sau poate si pentru ca subiectul ce trebuia rezolvat in 30 minute avea nevoie de cel putin 15 minute ca sa poti intelege intrebarea :)) atat de inutil complicate erau formularile. Dar am deviat cu descrierea incapacitatii mele de a asimila teoria pura a urbanismului romanesc lipsit de aplicabilitate practica ...

Bineinteles eu consider mai departe ca solutia la care ma gandesc eu este mai avantajoasa pentru oras. Exemple sunt multe dar eu pun unul singur pentru ilustrare de la http://monobeamtransit.com/:



Tot de aici putem afla ca e in constructie in India, la Delhi, un sistem de circa 48 de km de astfel de transport public. S-ar putea face si la noi caci cred ca e destul de scump incat sa intereseze :) Pe de alta parte, fata de astfel de sistem constructiv s-a pus la indoiala faptul ca spatiul verde de pe spinele bulevardelor alese de mine ar mai avea vreo contributie. Iata ca poza asta arata ca da!
Mai puteti vedea imagini si la: http://picasaweb.google.com/lh/photo/SBz5n3f4VQvf8M3I5f2O6w sau la: http://www.everystockphoto.com/photo.php?imageId=1482543. Stiu insa ca vine Popescu cu o gaselnita mai buna ! :)
Constatati ca nici rusii nu stau degeaba: http://www.monorail.ru/foto/24.htm

Va mai amintesc linkul de la postarea precedenta, care ar fi trebuit sa starneasca propuneri, comentarii si critici dar care s-a fasait. Linkul da catre o "dezbatere" TV despre costurile unui metrou usor in Portland. Merita vizionat macar asta daca nu si articolul meu care se referea la justificarile doctrinare ale politicienilor ce ar trebui sa faca alegerile urbanistice si administrative pentru care ii delegam prin vot o data la 4 ani: http://www.youtube.com/watch?v=d6Tu4WdzfEw

Comentarii placute!


COMPLETARE:
Multumita comentariului facut de prietena Lilick mi-am adus aminte ca doream sa mai zic doua vorbe despre Piata Constitutiei (de parca am avea o constitutie ...). Nu-mi place spatiul insa deja il iubesc pentru un motiv particular:

16 mai 2010

Pentru un astfel de motiv nu mi-ar placea un mijloc de transport constrangator in piata. Am mai explicat si ca optiunea mea alternativa este sa deviez traseul tocmai pentru a lasa detenta pocitaniei din deal. Pentru ca eu, ca liberalul impartial, consider ca orice susra de venit carre nu trebuie promovata intens trebuie exploatata ca atare. Casa Populatiei sau mitul Dracula sunt chestii din categoria culturala bine definita de dl Neologu (cineva spunea cu umor ca Paleologu e taica-sau caci "Paleo" inseamna vechi in timp ce el, fiind fiul trebuie sa fie noul, "Neo") in varianta "pleasca". Pleasca trebuie speculata si nu stricata. Daca turistului mondial ii place sa vina sa faca poze cu monstrul atunci sa nu-i stirbim placerea trantindu-i cabluri sau obstacole in cale. Dar sa revin la completare.

Daca nu vine sfarsitul lumii in 2012 atunci imi doresc ca baietii de la AC/DC sa mai faca o tura la Bucuresti daca vor decide sa serbeze cei 40 de ani in 2013. De data asta n-o sa ma mai urc pe tapsan spre Camera Derutatilor ca sa vad mai bine caci sunetul a fost rau rau dat fiind ca probabil n-au luat in calcul reverberatia pentru ca publicul era prevazut sa fie doar jos in piata si nu extins pe deal. Dar tot mi-a placut ca am avut ocazia sa fiu acolo chiar daca altii s-au putut bucura mai in voie - Germania fara numar, tarile nordice de cel putin cate trei ori, SUA iar fara numar fara numar ... La noi au fost O SINGURA DATA. Probabil d'aia au vrut sa profite si aia de la vama de le-au cerut spaga/camion de transport scena si materiale, ca nu stiau daca-i mai prind vreodata. Avand in vedere episodu respectiv banuiesc ca nici noi nu-i mai prindem vreodata caci suntem deja pe "Highway to hell". Deci la revedere in 2012 si pe urma mai vedem!

METROU de DRUMUL TABEREI

In sfarsit imi pot indeplini promisiunea facuta in urma unei lepse lansate de mine, intoarsa imotriva mea, dupa cum mai spuneam in postarea: http://a-craciunescu.blogspot.com/2011/02/am-dat-o-leapsa-care-m-ajuns-pana-la.html



Este vorba despre o propunere de metrou pe care cetatenii sectorului 6, in special cei ce vor sa fie eliberati din Drumul Taberei, o asteapta de foarte mult timp. Propunerea pe care o fac vine probabil tarziu caci zarurile ar parea ca sunt aruncate dupa cum ne anunta dl. Udriste prin diverse canale. A se vedea : http://www.libertatea.ro/detalii/articol/senatul-a-aprobat-imprumutul-pentru-extinderea-retelei-de-metrou-in-drumul-taberei-si-pantelimon-292306.html . Insa cred ca ne-am obisnuit de prea multa vreme cu anunturile triumfaliste despre "cum vom face" si vedem ca lipsesc destul de cronic anunturile "despre cum am facut". Prin urmare poate mai este timp de analizat inainte de a da cu bata ca pe Buzesti. Despre zbaterile asupra subiectului s-a documentat un fellow blogger, ca sa zic asa, adunand mai multe surse de informatie intr-o postare pe care o gasiti aici: http://catalincornea.ro/2011/02/01/metrorex-pregate%c8%99te-o-noua-magistrala-de-metrou-pe-traseul-bragadiru-alexandriei-rahova-piata-unirii-mosilor-obor-colentina-%e2%80%93-voluntari/

De la aceasta sursa am descarcat si o imagine prezenta in mai multe locuri, inclusiv in articolul din Libertatea invocat mai sus si pe care o pun ca ilustrare pentru cei ce nu vor avea rabdare sa strabata toate legaturile:


Revenind la propunerea mea, ea vine ca o contraoferta fata de ce a schitat prietenul Hungry Mole in articolul sau : http://www.simplybucharest.ro/?p=5552 .

In esenta, el sustine ideea tramvaiului iar eu sustin ideea metroului. Sustin ideea metroului aerian, suspendat la o inaltime de circa 6 m, pe o structura metalica fundata pe spina verde (sau cu fantani) a traseului pe care l-am indicat pe plan.

Acest metrou cred ca ar fi mult mai ieftin decat cel propus de autoritati in varianta clasica de tub ingropat. Tubul ingropat este justificat in orase aglomerate, cu centre istorice dense si cu strazi inguste unde o astfel de solutie nu ar fi posibila fara demolari masive. In situatia noastra, spatiul este destul de larg pentru a nu face astfel de sacrificii si prin urmare nu cred ca se justifica ingroparea liniei.
Suspendarea sa are mai multe avantaje:
1. Asigura detasarea totala de traficul rutier de la sol
2. Asigura posibilitatea creerii unor statii in care accesul este controlat deci contorizat si taxat ca la orice statie de metrou obisnuita
3. Poate oferi posibilitatea ca rularea sa se faca nu pe sine metalice clasice pentru tramvai ci pe roti cu pneuri (metroul din Paris are asa ceva) sau, in varianta mai sofisticata, pe perna magnetica - ambele variante reducand vibratiile si zgomotul
4. Ofera pretextul unor traversari pietonale mai complexe in intersectiile dificile.

Imagini despre variante deja validate de trecerea mai multor decenii gasiti in articolul meu : http://a-craciunescu.blogspot.com/2011/01/mici-detalii.html . Pentru a completa ideea cu metroul ce nu trebuie neaparat ingropat, declar solemn ca m-am dat cu metroul in Rouen iar acolo traseul in zona orasului dens este ingropat dar catre zonele mai noi linia iese la suprafata (ca sa nu insist plictisitor pe exemplul Parisului).
Acum, ceea ce am propus este doar o schema a traseului si de mod de amplasare a statiilor si a conexiunilor urbane mai complicate. Ilustrarea acestora ar putea sa vina, mai inspirat decat as putea-o face eu, de la celalalt prieten angajat in leapsa, anume Popescu (conform promisiunii sale solemne de la: http://idei-urbane.blogspot.com/2011/02/transport-public-o-colaborare-intre.html)

Am sa spun doar atat in explicarea propunerii:
Capatul liniei ar rebui sa prilejuiasca o interventie urbana mai complexa iar eu vad peste acest nod ridicarea unei structuri mai ample, cu parcare auto si cu nou sediu pentru administratia sectorului 6 - mai usor accesibila in acest mod decat mizeria de sediu in care sta mizeria de primar al sectorului din prezent. Cred ca pentru asta ar trebui profitat de mega-terenul de la defuncta si deja demolata Tricodava unde s-ar putea realiza acest implant. Implantul ar putea asigura o conexiune tangentiala cu un eventual traseu viitor ce va fi de mare nevoie date fiind dezvoltarile din Prelungirea Ghencea si din directia Domnesti. Totodata, acest loc ofera posibilitatea legarii cu tramvaiul 41 in cel putin doua dintre statiile acestui traseu.
Apoi, urmand "bucla" si spina verde a cartierului Drumul Taberei, se ajunge in vortexul chinuitor de la Razoare. Eu gandesc ca supratraversarea lui si efectuarea unei curbe mai largi ar putea sa activeze si triunghiul lasat de izbeliste acolo. Plasarea statiei in punctul acela ar putea sa faciliteze accesul intr-un spatiu ce ar trebui mult mai plantat si transformat in parculet amenajat nu lasat parloaga ca acum. Structura metroului ar permite in acest fel plantarea unor arbusti sau a unor copaci cu coroana mai putin ampla in asa fel incat la sol pietonii sa se poata bucura de acest spatiu verde (acelasi aspect pe spina supra traversata unde pana in 6 m pot sa traiasca foarte bin Buxus, Thuya, specii de pini decorativi de talie mica). Urmatoarea statie as vedea-o prin demolarea cladirii aleia urate de pe Panduri unde este aciuiat un Carrefour mic. Linia, ce ar trece peste acest amplasament pana la racordarea cu spina verde a Caii Panduri, ar putea sa ofere salvarea prin recuperare a unei hale industriale inghesuite azi, cu acoperire in panza de beton semicilindrica ce genereaza un timpan pe care sta scris in relief, cu caracterele tipice anilor 1930: "Uzinele Chimice Romane". Pe aici s-ar putea face accesul la statie si produce o legatura cu Trafic Greu.
Traseul ar coti pe 13 Septembrie si ar cobori peste vechiul stadion ONEF (Republica) - azi in curtea Magaoaiei Poporului - pana la Parcul Izvor. Daca se face acolo Catedrala Aservirii Neamului si strapungerea YourAnus, vor exista un punct sau doua de conexiune. Conexiunea cu metroul actual s-ar face la Izvor dar si la Unirii. Asta spre deosebire de varianta oficial ingropata care ar aglomera ingrozitor statiile Eroilor si Universitatii.
De la Izvor, propunerea mea ar trebui sa aiba o forma complexa pentru ca ma gandesc ca ar sta pe un fel de tunel din coaste subtiri ce ar fi ancorate in malurile Dambovitei astfel incat albia sa fie folosita drept traseu dar sa ramana in continuare vizibila si accesibila. Am ales traseul asta pentru ca, spre deosebire de varianta HM, sa nu intru pe bulevardul Victoriei Socialismului (impotriva noastra) chiar din Piata Constitutiei. Orice ar spune unii, hidosenia asta este totusi un reper turistic important pentru oras si multi vin la Bucuresti sa o vada. N-ar fi firesc sa-i anulam puntele de percepere si axele special concepute pentru aceasta. Lucrul asta s-ar produce abia la Piata Unirii unde traseul metroului pe care il propun ar anula practic spina de fantani pana la Piata Alba Iulia. De aici metroul s-ar putea duce pe diverse formule catre Dristor sau alte formule de reconectare cu retelele de transport in comun - fie metrou fie transport clasic de suprafata. Poate ca o tinta finala ar trebui sa fie zona targului de masini de la Vitan sau zona de la Parcul Tineretului - Palatul Copiilor, Vacaresti, Berceni ... nu stiu. M-am concentrat pe modul de iesire din Drumul Taberei si n-am vrut sa ies din harta folosita de HM>
In mare cam asta este propunerea mea, dau detalii la fiecare eventual comentariu pe care-l voi primi. Daca e absolut necesar voi face si niste schite peste poze luate din http://www.norc.ro/ .

Carcotiti va rog!


PS: ilustrez cu ceva ce nu e intr-o intersectie dar care poate da o vaga idee asupra ce ar putea sa fie un pietonal circular suspendat, cu accese din toate cele patru colturi ale intersectiilor si care sa dirijeze calatorii catre statia suspendata de metrou sau sa-i ajute sa faca o traversare oricand: http://www.thetransportpolitic.com/2010/11/29/envied-the-world-over-strasbourgs-tram-expands-again/

De aici e poza:


Si ca sa-i dau mai multa apa la moara lui HM, va indemn sa cititi articolul de mai sus care mai face si un link spre un alt text relevant. Iata:
http://www.euromedtransport.org/fileadmin/download/InfrastructureEvents/23_Strasbourg_Tram.pdf

Ce ati vazut mai sus provine de la: http://www.archdaily.com/32134/peace-bridge-santiago-calatrava/ si arata modul in care imi imaginam ca poate fi rezolvata suprapunerea traseului peste albia Dambovitei, mod pe care i-l evocam lui Popescu in raspunsul la primul sau comentariu. E doar o ilustrare, nu trebuie sa fie asa. Poate fi si altfel; de aceea s-au inventat concursurile de arhitectura!